Dooky | Saxo VTS 1.6L | Lure (70)

tu as mis le doigt sur le bon exemple, la civic Type R EP3 (2001-2006), ça rejoint un peu ce que je disais, les civic en versions type R ont commencé en 1996... mais au japon seulement avec l'ek9, qui sortait 190cv d'un 1.6L

j'ai eu l'occasion de monter en passager dans une EP3 et c'est vrai qu'elle m'a impressionné, mais c'est pas le modèle que j'aimerai le plus avoir!

n1c0 a écrit:

je n'ai jamais dis que l'une ou l'autre était mieux sur circuit mais qu'une honda y est plus pré-destiné, le fait que "tu es mis une paire de tour a une CRX sur circuit" n'est absolument pas un argument objectif, je pourrai te contre dire en disant simplement que j'ai déja mis une misère a une 106 s16 avec pont court et reprog lors d'une reprise sur autoroute (lui en 2 et moi en 3), ou encore que sur circuit je tournais mieux qu'une 306 S16, qu'une clio RS 172.... tout dépend de la config et surtout de qui conduit.

mais tout ça ne sont que des expériences personnelle et en rien une preuve de "supériorité" d'une marque sur une autre, par contre, quand on étudie de près, on ne nier le fait que, dans sa conception, honda était (est?) bien en avance sur pas mal d'autre constructeurs...

quand je parlais de monté en régime, je ne jouais pas a démontrer qui monte le plus haut dans les tours, et si tu monte a 7800tr avec ta rallye, tant mieux, mais pour avoir de la puissance, y'a pas de mystère quand on sait comment ça fonctionne, t'augmente le couple ou le régime max, et chercher du couple dans un 1.6L....

comme tu dis, une française et une jap ça n'a rien a voir, j'ai déjà conduit les deux, et comme je l'ai expliqué, je ne suis pas a mon aise dans une française et préfère de loin le comportement des nippones

pour résumer, le fait que t'aime pas honda n'enlève rien au fait que ce soit de très bonne bagnole, super bien étudié et extrêmement bien conçu, je suis le premier a ne pas aimer la philosophie peugeot (pour moi ça restera une marque de moulin a café ), mais je suis le premier a leur trouver certaines qualité (faut chercher quand même ^^)

Tu souvient tu de ma saxo ?

Oui, pour ça que je dis qu'on ne peut pas "défendre" une marque selon quelques expériences personnelle, juste dommage de ne pas avoir pu faire quelques test supplémentaire, mais juste par curiosité, faudra qu'on test avec la 306 ^^

Oui sans soucis Nico

Moi personnelement j'aimerais bien essayer ta civic n1c0 pour voir l'assise en conducteur vu que je suis habituer à la 205 car je doit changer je veux être sur que la voiture me plaît dans tout les points. Mais j'ai eu l'occasion d'être assis en passager dans la tienne ou avant dans celle de ton frère quan il avait les sièges d'origine et c'est vrais que personnelement je trouve que on est bien assis. Après c'est à voir niveau conducteur.
Mais pour suivre la discutions on a eu l'occasion de parler avec Nico et Honda ont conçu les voiture en les poussans presque à leur meilleur niveau à l'origine que les françaises n'ont pas cette chance. Rien que la sorti d'échappement d'origine c'est du 50mm sur les civic et leur meilleur diamètre pour que les gaz d'échappement sorte le mieux c'est une sorti de diamètre 51mm mais d'origine c'est du 50mm pour la pollution et tout donc rien que sur se point on voi que Honda a essayer de sa rapprocher le plus possible de la meilleur capacité de la voiture. (Merci Nico de m'avoir appris sa). J'espère avoir bien redit se que tu m'a dit jeudi. Si c'est pas le cas corrige moi ^^

Tu as presque bon, pour être exacte, on parle du diamètre de la ligne d'échappement mais c'est un autre débat plutôt axé sur la prepa (certains serait surpris de voir a quel point beaucoup de pièces qu'on s'entête a installer sont inutiles voir néfaste pour les performances)

Enfin bref, toine, des que la civic roule de nouveau, on s'organisera ça

Axel a écrit:

Moi personnelement j'aimerais bien essayer ta civic n1c0 pour voir l'assise en conducteur vu que je suis habituer à la 205 car je doit changer je veux être sur que la voiture me plaît dans tout les points. Mais j'ai eu l'occasion d'être assis en passager dans la tienne ou avant dans celle de ton frère quan il avait les sièges d'origine et c'est vrais que personnelement je trouve que on est bien assis. Après c'est à voir niveau conducteur.
Mais pour suivre la discutions on a eu l'occasion de parler avec Nico et Honda ont conçu les voiture en les poussans presque à leur meilleur niveau à l'origine que les françaises n'ont pas cette chance. Rien que la sorti d'échappement d'origine c'est du 50mm sur les civic et leur meilleur diamètre pour que les gaz d'échappement sorte le mieux c'est une sorti de diamètre 51mm mais d'origine c'est du 50mm pour la pollution et tout donc rien que sur se point on voi que Honda a essayer de sa rapprocher le plus possible de la meilleur capacité de la voiture. (Merci Nico de m'avoir appris sa). J'espère avoir bien redit se que tu m'a dit jeudi. Si c'est pas le cas corrige moi ^^

Diamètre identique sur les 1.6 sur sax et 106 d'origine à 1 mm près et sa doit être pareil voir un peux plus sur 306 par exemple.

55 sur 306 s16 bv6 le diametre de la ligne

En fait ce que j'avais expliqué a axel le jour ou nous en avons parlé, c'est un peu hors sujet mais comme ça a été abordé...

c'est que les moteurs honda (ou en tout cas les 1.6L) sont développé pour sortir le meilleurs d'eux même, a la base, il ne sont pas conçue pour être "bridé", bien que ça change un peu lors de leur arrivé sur le territoire français (le D16A9 par exemple, moteur que j'ai dans la civic, sort 137cv au japon contre 130cv en france), du coup, les éléments d'origine sont, pour la plupart, déjà "optimisé", beaucoup s’entêtent a mettre de la grosse pièce qui ne fait que donner l'impression de marcher mieux!

c'est le cas entre autre pour la ligne d'échappement par exemple, les lignes les plus performantes ont un diamètre qui se rapproche pas mal du diamètre d'origine alors que la plupart des lignes aftermarket vendues sont en 60mm!

C'est entre autre pour cette raison, qu'il est difficile de gratter des watt sans se plonger dans des recherches, contrairement aux voiture française qui sont, pour la plupart, relativement bridé a l'origine, mais comme sur les japonaises, les pièces perfs ne sont pas installé par hasard (mais le fruit de longues recherches), le gain est généralement plus important que sur 106/saxo.

n1c0 a écrit:

le D16A9 par exemple, moteur que j'ai dans la civic, sort 137cv au japon contre 130cv en france

Ce n'est pas le même indice d'octane dans l'essence japonaise, d'où cette différence. Il se peut aussi que ça vienne de certaines pièces mais la plupart du temps ça vient de là. Le rendement est différent.
Ce sont des moteurs poussés ils sont donc sensibles à la qualité de l'essence. Rien que sur la RC, je consomme 10-15% de moins avec une bonne essence qu'avec une essence "normale".
Regarde la puissance du S2000, c'est la même chose

Il faudrait que je retrouve un article où ils avaient essayé différentes essences sur différentes caisses.
Et bien sur les moteurs les plus poussés, il y avait une différence de puissance
C'est pas qu'avec une bonne essence on gagne, mais avec une mauvaise, on en perd...

l'indice d'octane 100, 102, 110... au japon n’existe plus, il n'y plus que l'essence classique et l'essence dite "high", et pour avoir la dénomination "high", il suffit d'avoir un indice d'octane supérieur a... 96!

edit:
Beaucoup de légende urbaine sur le japon, un indice d'octane plus élevé permet simplement plus d'avance a l'allumage, mais je ne pense pas réellement qu'on puisse gagner 10cv, sinon je vais faire mes pleins en allemagne (il me semble qu'a une époque, certaines pompes distribuaient du 100 ou 102, je ne sais pas si c'est encore d'actualité) en recalant mon allumeur et hop +10hp! un peu simple je trouve

edit²:
il se trouve que ça serait la shell v-power qui aurait un indice d'octane de 100 en allemagne (a confirmer pour la france)

Du SP110, ça existe ?

En tout cas la resistance a l'allumage joue beaucoup sur la puissance du moteur, met du 105 a 3€ le litre après avoir rouler avec du sp95, ça va dépoter

Au japon ça doit etre du 102, pour exemple, tous le monde connait la S2000 qui sort 250ch au japon et 240 chez nous, le moteur est pourtant le meme...

Du SP100 ça se trouve encore dans certaines stations Shell en Allemagne il me semble effectivement

vers chez moi en suisse il y du sp 1OO aprés ça marche mieux ou pas selon l'avance des moteurs.

bien sur que l'indice d'octane a une influence sur la santé des moteur mais quand on voit qu'un catalyseur fait passer de 130 a 122cv, gagner 10cv en jouant sur l'indice d'octane et l'allumage... mouai j'y crois moyen!

j'en ai déja vu plusieurs sur les forum ou je traine qui ont importé des moteur japonais (certains vive ou ont même vécus la bas), pas mal de B18C JDM de 200cv au lieu des 190cv chez nous par exemple, il font toujours 200cv une fois arrivé en france!

De mon coté avec mon K4M, en passant du 95 au 98, je sents quelque chose, et c'est pas un effet placebo du tout, un pote m'a fait la reflexion, je suis certain de gagner quelque chose.

Oui, mais a mon sens, on ne peut pas parler de gain de puissance pure mais un peu plus de caractère

Je pense aussi

oulalala c'est la teufff au hirs sujet sur mon post ptdr non pas de problèmes c'est la pour ça lol.

alors pour répondre au sujet de l'essence l'indice joue un role capital dans un moteur en plus de couter chère mdr,

ont ressort les truc théorique des cylindre à trou et gazzzz

alors l'indice permet celon celui ci de pouvoir comprimé plus la Rv sans risqué d'atteindre le détonation ( gros boumm qui tue ton piston), l'avance de l'allumage aussi peu aussi être augmenter mais en trouvant le compromis Rv/avance

ensuite y à pas que l'indice, mais la densité de l'essence ont paye 1.67 € le sp98 alors que du 98 vp racing coute 5.65 € le litre et y à une énorme différence entre les 2

ensuite pour les hondada ta mal au bras! c'est qu'une étape je pense prendre la motorisation que cyrille mais la millésime au dessus pour ne pas citer de nom,

pour l'instant je cherche je regarde je remet gentillement ma saxo le plus clean possible radiateur conforme, pneu neuf, frein etc etc

ensuite j'aimerais mais pour cela faut que je creuse encore me trouver une anglaise comme bagnole j'ai le site qui va bien une vti coute 2500 € 150Mkm modèle ek de 1996 full stock

sinon comme dit une type r en ek [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

mais bon pas encore là pour l'instant

sinon samedi si le temps me le permet

prélavage/lavage

décontamination à clay ultra fine

cleaner poorboy's

cire dodo juice pour lui redonner un cout de pep's car la tienne n1co et bientot fini reste plus grand choses

Ton explication est a peu pres correcte mais...

frérogti122ch a écrit:

alors l'indice permet celon celui ci de pouvoir comprimé plus la Rv sans risqué d'atteindre le détonation ( gros boumm qui tue ton piston), l'avance de l'allumage aussi peu aussi être augmenter mais en trouvant le compromis Rv/avance

LE Rv, on parle de Rapport volumétrique

Ensuite, il n'y a pas que l'indice d'octane a prendre en compte pour la détonation (ou cliquetis), qu'on appel aussi "auto-inflammation", qui est en fait une seconde inflammation du mélange dans la chambre de combustion avant même que le front de flamme n'ait atteint cette partie

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ce phénomène peut être causé par un Rv trop élevé, bougies trop chaude, avance trop importante a l'allumage et bien sur, un taux d'octane trop faible (en rapport avec l'avance a l'allumage)

frérogti122ch a écrit:

ensuite j'aimerais mais pour cela faut que je creuse encore me trouver une anglaise comme bagnole j'ai le site qui va bien une vti coute 2500 € 150Mkm modèle ek de 1996 full stock

sinon comme dit une type r en ek [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Attention avec les occaz en UK, une EK4 je n'irai pas la chercher la bas, c'est un peu nos 205gti a nous, donc tu peux tomber sur un passionné comme un mec qui l'a matraqué, sans compter le voyage et l’homologation, au finale t'en aura pour moins cher en france en cherchant bien et en prenant ton temps

Par contre, oubli l'EK9 (type R), reviens beaucoup trop cher pour ce que c'est!

Lit tes messagessur ton phone 'foirééé ^^

changer de num ma poule je t'envoie le new ma poule ^^

La même pour moi, envoi moi ton nouveau num

oki par mp ^^

ont n'y est saxo à vendre je posterais le lien du boncoin demain

prix de 4000 € à deb

Croisée a Sochaux vers 18h30 ce dimanche hs off